Protest przed sesją rady miasta ws. dofinansowania in vitro
960 wyświetleń 23 lutego 2017 (438 opinii)Nawet 15 tys. zł ma osiągnąć dofinansowanie zabiegów in vitro dla każdej z gdańskich par. Tak miasto zamierza wspierać mieszkańców mających problem z płodnością. Rocznie chce na 200 takich procedur chce przeznaczyć 1,1 mln zł. W czwartek projekt uchwały trafił na sesję rady miasta.
Więcej na ten temat
Opinie (438) 8 zablokowanych
-
2017-02-24 06:26
(1)
W d*pach się poprzewracało. Nie można mieć wszystkiego, nie możesz mieć dzieci to widocznie natura ma w tym jakiś cel
- 4 4
-
2017-02-24 08:35
i mówi to kobieta??? ja pierd...
- 1 1
-
2017-02-23 11:32
Brawo (70)
Brawo gdańsk !!!!
- 249 122
-
2017-02-23 11:35
Why (63)
Dlaczego brawo. Odpowiedź uzasadnij.
- 20 47
-
2017-02-23 11:44
. (51)
bo dla niektórych jest to jedyna opcja, a dofinansowanie pozwoli większej grupie spełnić marzenie o dziecku. Zaraz pojawi się pewnie fala nienawiści, dlaczego to z naszych pieniędzy, niech sobie sami płacą- niestety niepłodność to choroba, a większość społeczeństwa podchodzi do tego jak do czyjejś fanaberii. Skoro finansujemy leczenie otyłych czy palaczy, którzy sami nie szanują swojego zdrowia, to czemu nie pomóc ludziom niepłodnym, którzy niczym nie zawinili?
- 63 21
-
2017-02-24 08:35
In vitro nie leczy tylko spełnia marzenia, dlaczego jedni mają realizować swoje marzenia sami za własne pieniądze a inni mają dostać dofinansowanie do spełnienia swoich marzeń.
- 1 1
-
2017-02-23 11:50
(21)
No bo pojawia się pytanie dlaczego mamy pomagać spełniać te marzenie. Są różne marzenia. Nie każdy musi mieć dziecko.
- 22 61
-
2017-02-23 11:56
(10)
a jak ktoś ma nowotwór i ma marzenie być zdrowym to nie pomożemy? choroba to choroba. Tylko ciągle nie ma w świadomości, że niepłodność jest chorobą.
- 47 12
-
2017-02-23 12:11
(5)
Tylko, że my nie leczymy tej choroby.
- 9 24
-
2017-02-23 13:00
(3)
Raka też nie leczymy, wycinamy i robimy chemię żeby nie wrócił.
- 25 3
-
2017-02-23 15:37
(2)
Raka nie leczymy bo koncernom to pasuje a lekarstwa na jego uleczenie są licencjonowane i dawno poblokowane ... musisz wykupić licencję na ich produkcję a cena jest taka że nikogo nie stać ... specjalnie . Gdyby nie TPP nie było by problemu z rakiem i innymi chorobami ... już dawno.
- 1 20
-
2017-02-23 15:45
Jeszcze coś o płaskiej Ziemi napisz. (1)
- 23 2
-
2017-02-24 08:24
to poczytaj o umowie TTP i wracaj do szeregu lemingu
- 1 2
-
2017-02-23 16:00
Gadanie o nieleczeniu to czysta demagogia
Wiele współczesnych chorób nie jest leczonych - insulina nie leczy cukrzycy, inhalatory astmy a chemia raka a jednak jakoś nikt nie polemizuje w tym względzie. Niech katolikicy w końcu zrozumieją, że ich ideologia nie jest jedyną słuszną na świecie i pozwolą innym żyć według swoich norm etycznych i moralnych.
- 21 0
-
2017-02-23 16:21
(2)
Leczenie nieplodnosci nie polega na pominieciu naturalnych mechanizmów lecz na poprawie ich funkcjonowania. In vitro nie jest leczeniem, tylko zabiegiem obchodzacym naturalne zaplodnienie.
- 10 3
-
2017-02-23 17:54
jak zapłodnić naturalnie (1)
przy niedrożnych nasieniowodach?
- 16 2
-
2017-02-24 06:24
Strzykawką
- 1 0
-
2017-02-23 18:07
Tylko od niepłodności się nie umiera.
- 3 17
-
2017-02-24 06:18
Zgadzam, ja ze względu na chorobę mowotworową wolałabym, zeby pieniądze zostaly przeznavzone np na fundacje, ktore pomagają. Tzn chodzi mi o dietetyków, psychologów, może jakieś zajęcia itd. W ostatnich latach dotacje zostały mocno ograniczone. Dlaczego przy tak ciężkiej chorobie za wszystko muszę płacić z własnej kieszeni?
- 0 0
-
2017-02-23 18:46
Nie każdy musi mieć dziecko.
Jednoznacznie widać po tym bełkocie,że nie każdy musi mieć sprawny mózg.
- 11 0
-
2017-02-23 18:37
dlaczego ?
cel jest ten sam co w 500+, na które rozdajemy 23 miliardy rocznie - przyszłe pokolenia które będą pracowały na nasze emerytury i spłacały nasze długi
- 12 2
-
2017-02-23 14:26
Niektórzy nie mogą mieć dzieci ze względu na chorobę, dysfunkcję jajników, słabe nasienie, endometriozę i 100 innych powodów. (2)
I powiem ci, że oni nie życzyli sobie albo nie mieli marzenia, żeby mieć te przypadłości, tylko chcieli posiadać dzieci. Czy to, że mają takie przeszkody, oznacza, że muszą rezygnować z dziecka, bo twój światopogląd na pewne sprawy jest inny od tych, którzy są niepłodni.
- 16 7
-
2017-02-23 16:24
(1)
Ok. Idąc twoim tropem myślenia zalozmy sobie ze istnieje ktoś bardzo malo inteligentny. I co? Mamy mu zapewnić prace w korpo na odpowiedzialnym stanowisku czy na sile zrobić z niego lekarza/prawnika, bo to jego marzenie? To nie jego wina ze jest głupi i nigdy nie będzie w stanie się czegos sensownego nauczyć.
- 6 14
-
2017-02-23 17:58
co za kretyńskie porównanie!!!!
idąc tym tokiem rozumiwania - jak ktoś dostanie raka to też nie powinno się go ratować bo przecież co na to poradzić. tak widać mu było pisane.
cała medycyna do śmietnika- 14 1
-
2017-02-23 11:55
Spoko :) (1)
To zlikwidujmy też stypendia, wsparcie młodych przedsiębiorców etc., przecież nie każdy musi mieć wykształcenie i swoją firmę, nie? :D
- 55 10
-
2017-02-23 16:19
No i spoko, przynajmniej jakas sprawiedliwość będzie, darmozjady
- 4 12
-
2017-02-23 14:10
Szkoda, że twoim rodzicom tego nie powiedziano, że "nie każdy musi mieć dziecko". (1)
A może sam się poświecisz i nie będziesz miał dzieci.
- 26 6
-
2017-02-23 14:29
No tutaj to mieszasz różne porządki. Ja się nie chce poświęcać, ale jak nie będę mógł to to zaakceptuję.
- 4 11
-
2017-02-23 16:51
Stwardnienie rozsiane to barrdzo groźna choroba, (2)
w dodatku zagrażająca życiu. Dofinansowują zakup drogich leków? Nie! Bo PR nie ten.
- 3 7
-
2017-02-23 17:23
Jakich leków? (1)
Przecież według definicji przeciwników in vitro nie ma leku na SM a tylko substancje łagodzące objawy i zwalniające postęp choroby. Tak samo jak przy cukrzycy, astmie, mukowiscydozie, udarze mózgu itp. itd.
- 10 1
-
2017-02-24 06:20
A to mało?
- 0 1
-
2017-02-23 22:22
Tylko, że in vitro nie leczy bezpłodności. Czy po sztucznym zapłodnieniu kobieta jest w stanie naturalnie zajść w ciążę i ją donosić? Raczej nie, tylko znowu stosuje in vitro. Zatem ta metoda nie leczy, tylko doraźnie rozwiązuje problem.
- 2 5
-
2017-02-23 11:55
(10)
Ja chcę Dodga Chargera R/T z 1969 r., czy miasto pomoże spełnić mi to marzenie?
- 10 34
-
2017-02-23 15:45
zamiast dodga powinieneś chcieć mieć rozum (1)
taka kolejność.. narazie umiesz pisac i czytac.. to za malo na jazde takim pieknym autem..
- 11 0
-
2017-02-23 19:37
Każdy woli dodga niż dzieciaka
Tańszy w obsłudze
- 0 2
-
2017-02-23 14:27
nie każdy musi mieć Dodga!!! Zrezygnuj i odpuść sobie. (6)
- 6 2
-
2017-02-23 14:43
(5)
Nie każdy musi mieć dziecko. Zrezygnuj i odpuść sobie.
- 7 15
-
2017-02-23 16:05
I kto tu jest skrzywiony moralnie i etycznie (4)
skoro porównujecie dziecko do samochodu??? Najwyraźniej uważacie, że to taki sam przedmiot do pożądania skoro stawiacie znak równości pomiędzy tymi zachciankami. Czy to taki nowy model chrześcijaństwa???
- 18 3
-
2017-02-23 16:28
(3)
A nie uważasz ze jak dziunka chce dziecko za wszelka cenę gardząc adopcja to sama sprowadza dziecko do poziomu rzeczy ktora chce miec tu i teraz, byleby oczka miało po mamusi? Bo co? Bo instynkt macierzyński? Wbrew pozorom to tylko szereg procesów chemicznych takich jak przy popędzie seksualnym, a jednak karamy gwalcicieli.
- 4 15
-
2017-02-23 18:00
pierwsze dziecko mam dzięki in vitro
a drugie z adopcji
oba kocham równie mocno
jakim prawem nazywasz mnie "dzunią"?- 12 1
-
2017-02-23 17:45
karamy
Aż oczy krwawią jak się czyta takich ynteligentów.
- 6 0
-
2017-02-23 17:18
Kolejne świetne porównanie
Popęd macierzyński zaspakajany poprzez in vitro kontra popęd seksualny zaspokajany przez gwałt!!!
Tak, to niby tylko "chemia" ale skoro człowiek wymyślił jak ten popęd zaspokoić to dlaczego tego nie robić?- 3 5
-
2017-02-23 11:58
Są od tego osobne portale
i jeśli masz dobrą gadkę, i przekonasz ludzi, to zbierzesz nawet więcej kasy. Powodzenia!
- 20 4
-
2017-02-23 12:53
Niby masz rację, ale in vitro to zabijanie dzieci nienarodzonych. (12)
Pytam o Twoją wiedzę i moralność?
- 9 25
-
2017-02-23 18:40
in vitro to życie
celem są narodziny dziecka, a nie zabijanie go
- 12 2
-
2017-02-23 18:02
to najgłupsze kłamstwo
decydując się na zabieg in vitro równie dobrze możesz zadeklarować żeby lekarz pobrał jedno jajeczko, dzięki czemu nie ma wielu zarodków.
nie wierzysz? zadzwoń do kliniki i zapytaj- 8 1
-
2017-02-23 17:06
Każde naturalne poczęcie
to też ryzyko niezagnieżdżenia się komórki jajowej w macicy i po prostu zniszczenia zarodka przez organizm matki. To nie tylko anatomia ale też i fizjologia a więc może być zależna od stanu psychicznego potencjalnej matki. Różnica między nami jest taka, że Ty uważasz, że tylko natura (Bóg) może "decydować" a ja, że po to mamy rozum, aby móc wziąć tę decyzję na siebie. Nie chcesz korzystać z tej możliwości to nie korzystaj ale nie zabraniaj tego innym.
- 13 2
-
2017-02-23 15:49
skad ty takie newsy bierzesz czlowieku
zabijanie dzieci? w ktorym momencie - doprecyzuj, jak? lekarz, pielegniarka, a moze 1 z dwojga rodzicow biora karabin i strzelaja pod mikroskopem?? ogarnij sie!!
chciałbym aby moje dziecko, którego jestem szczesliwym ojcem wynalazlo lek na raka i tym wszystkim ktorzy sa przeciw in vitro dalo na niego bana..
tempe kije jestescie a nie ludzie.. a moze jak PiS - pany chamy..- 15 2
-
2017-02-23 14:13
A jakie jest pytanie do mojej moralności?? Chętnie odpowiem. (6)
- 6 2
-
2017-02-23 14:22
Czy Twoja moralność dopuszcza zabjanie takich małych dzieci? (5)
Prościej nie umiem.
- 6 15
-
2017-02-23 14:24
hahhaahaha :D (2)
Ale jaja! Rozumiem, że masturbacja to wręcz ludobójstwo, co?
- 21 3
-
2017-02-23 15:39
a łykanie to kanibalizm
- 15 1
-
2017-02-23 15:33
Biologię w gimnazjum też skasowali?
- 7 4
-
2017-02-23 14:39
Oj Ziutek, i tak właśnie zapędziłem cię w kozi róg trzema prostymi pytaniami (kto, kiedy i w jaki sposób zabija dzieci).
Cokolwiek teraz napiszesz, będzie poruszał się po manowcach swojej niewiedzy, swoich uprzedzeń i własnego światopoglądu. A potwierdzeniem tego jest to, że na komentarze odpisujesz chętnie, często i szybko. W tym przypadku jednak tak nie było.
- 10 3
-
2017-02-23 14:28
Ale kto zabija dzieci? Wskaż konkretną osobę i przy jakiej czynności w jakim momencie zabija dzieci??
- 9 5
-
2017-02-23 14:59
a kto zabija?
Pan zabija? z powyzszych tekstow wynika ze nie. Dlaczego wiec sie przejmuje Pan ze inni to robia? Kazdy ma swoje sumienie i niech sie swoim martwi.
- 8 1
-
2017-02-23 11:46
Im więcej chcianych dzieci, tym lepiej (10)
brawo, brawo.
- 38 6
-
2017-02-23 11:57
(9)
Ale czy nie zbyt dużym kosztem i czy nie jest to zbytnia ingerencja w naturę. Przecież istnieje bardzo dużo wątpliwości etycznych - produkcja ludzi, wybieranie najlepszych itd.
- 5 31
-
2017-02-23 12:00
Nie mam czasu opisywać jak działa invitro (6)
ale zdecydowanie nie "produkuje" się tam ludzi. Żeby krytykować trzeba mieć trochę więcej wiedzy.
- 32 6
-
2017-02-23 12:04
(5)
Ale mi chodzi o takie przypadki jakie są póki co poza granicami Polski. Od wyboru koloru oczu, przez wzrost, po potencjalne predyspozycje. Czy to już nie jest eugenika...
- 4 18
-
2017-02-23 18:04
nie słyszałem żeby procedura in vitro
pozwalała choćby płeć wybrać a co dopiero kolor oczu czy inne cechy
- 8 0
-
2017-02-23 14:16
Przecież Gdańsk nie zamierza finansować takich przypadków jak podajesz z wyborem koloru oczu, wzrostu itp.
Przecież to są konkretne pary (chłop i baba) z tymi cechami jakie mają. Innej możliwości nie ma, jak przekazanie cech tych dwojga ludzi.
- 10 0
-
2017-02-23 12:07
(2)
Dla transhumanistów (nic wspólnego z genderem!) to jest właśnie przyszłość gatunku. Tak będzie i być musi.
- 2 5
-
2017-02-23 12:13
(1)
Czyli uważasz, ze to oki?
- 1 3
-
2017-02-23 12:18
Na takim poziomie - oczywiście, że tak. Ludzkości zostało tak naprawdę niewiele czasu na TEJ Ziemi.
- 0 5
-
2017-02-23 15:49
(1)
ingerencją w naturę jest już same branie aspiryny, a jak z Twoją apteczką?
- 10 0
-
2017-02-23 15:54
krucyfiks i woda z lichenia
- 11 0
-
2017-02-24 00:08
brawo ty
- 0 0
-
2017-02-23 12:51
Hańba Gdańsk! (3)
- 12 29
-
2017-02-23 12:57
Chyba "Lechia Gdańsk" (2)
Bo o twoim klubie nie słyszałem.
- 14 2
-
2017-02-23 13:12
(1)
że co ?
- 2 2
-
2017-02-23 13:13
Nie ma żadnego klubu piłki kopanej "Hańba Gdańsk", w żadnej lidze. Sprawdziłem.
- 13 1
-
2017-02-23 13:06
bo jest glupi -albo ma tą klinikę która dostanie 1mln
- 3 3
-
2017-02-23 22:52
Smutne (1)
Moim zdaniem metoda in vitro to jest jeden wielki skok na kasę. I to w niezwykle haniebny sposób - na nadziejach ludzi, którzy pragną potomstwa, a nie mogą go posiadać w naturalny sposób. Skuteczność tej metody jest niezwykle niska. A do tego niesie mnóstwo skutków ubocznych dla kobiety, która musi przyjmować mnóstwo specyfików, żeby uwolnić w nienaturalny sposób na raz kilka jajeczek. Do tego szereg badań - oczywiście bardzo drogich... A jak to wszystko nie przyniesie efektów zostaje żal i problemy z psychiką. Dlaczego tego nikt nie mówi? Pomoc dla bezdzietnych ludzi przez wsparcie przy adopcji dzieci przyniosłaby o wiele więcej dobrego niż to całe "cudowne" in vitro.
- 7 10
-
2017-02-24 08:33
Człowieku żal i problemy z psychiką pojawiają sie już po roku naturalnych starań, a nie tylko po nieudanym in vitro. In vitro jest dla nas (par które nie mogą naturalnie zajść w ciążę, lub ją utrzymać) szansą. Oczywiście pary którym nie udało się nawet przy pomocy in vitro zajść po pewnym czasie decydują się na adopcję. Ale proszę uwierz mi że dla mnie poza urodzeniem dziecka niezwykle ważne jest czuć jak to maleństwo we mnie rośnie, czuć je pod serduszkiem. Chcę by mój mąż mógł dotykać brzuszka i czuć ruchy naszego dziecka. Nikt nie ma prawa zabierać nam tej możliwości i jeśli jakieś miasto (bo nie tylko Gdańsk) zdecyduje się na pomoc takim parom to super. Ja z dofinansowania w Gdańsku nie skorzystam bo już jestem w ciąży (dzięki in vitro - za własne pieniądze) ale wczoraj tak bardzo się ucieszyłam że ten projekt przeszedł jakbym to ja miała z tego korzystać. Cieszę się przez wzgląd na inne pary które walczą o swoje szczęście, o swoje maleństwo!
- 0 0
-
2017-02-24 08:14
Jak zwykle w takich protestach glownymi kontestujacymi sa
Chlopy oraz baby po menopauzie.
- 1 0
-
2017-02-24 07:55
Na zdjeciach doliczylem sie max 20 strajkujacych os.
Na 460 tysiecy mieszkancow Gdanska( i 700 tysiecy w metropolii) przyszlo strajkowac 20 osob. O czym my tu mowimy. Na tej zasadzie to zawsze znajdzie sie 20 os, ktorym cos nie bedzie pasowac. Do tego polowa moze byc z poza Gdanska. Uwielbiam jak dzienniekarze (czy to w tv czy na portalach internetowych) robia z igly widly, po to zeby zainteresowac odbiorocow( i ich przyciagnac).Odpowiednie ujecie kamery i z kilku strajkujacych os robi sie cala armia. Do tego dodane pare slow typu: Ludzie strajkuja przed urzedem!! i czlowiek zaczyna sobie wyobrazac ze tam pol miasta wyszlo.
- 3 1
-
2017-02-23 14:27
A ile radni dodali na terapię onkologiczną? (2)
W Gdańsku zapisy do onkologa na NFZ są na kwiecień 2018, ale są pieniądze na ideologicznie słuszne uszczęśliwianie "młodych, wykształconych, z wielkich miast".
- 17 10
-
2017-02-23 14:48
Jedni choruja na raka inni mukowiscydoze inni na bezplodnosc (1)
Kazdemu sie nalezy. Ktos kto nie ma w rodzinie osoby chorej na raka powie dlaczego im dajecie. Ktos kto nie ma osoby z porazenie mozgowym tak samo moze stwierdzic. Place ubezpieczenie na nfz jak kazdy inny chce byc leczony za darmo
- 6 3
-
2017-02-24 07:28
ratowanie życia porównujesz z chęcią posiadania dzieci ... gratuluje
Przypomne że lekarze są przede wszystkim po to by ratować ludzkie zycie- 0 1
-
2017-02-23 12:19
(12)
Do okulisty 3-4 miesiące, do urologa 8- miesięcy.do endokrynologa rok albo dłużej, pisać dalej? Ludzie nie doczekują się wizyty u specjalisty, bo wcześniej umierają, dajcie tam pieniądze gdzie są najbardziej potrzebne
- 78 81
-
2017-02-23 15:53
a czy nie uwazasz ze w przyszlosci (3)
takie dziecko/dzieci bedzie wypracowywac twoja emeryture, moze wynalezc nowe leki lub cos co poprawi twoja starosc.. lepiej dawac kase na patologie i 500+?! to jest szczytny cel?!
- 6 5
-
2017-02-24 07:17
będzie pracować ...
będzie pracować za granica ......
- 1 0
-
2017-02-23 16:16
(1)
A nie uważasz ze lepiej dziecko zaadoptować i dać mu szczęście biz na sile tworzyć zasoby ludzkie? Bo do tego sprowadzasz dzieci mówiąc ze będą oplacac emerytury.
- 4 7
-
2017-02-23 16:25
ja pitolę
tylko tyle mogę skomentować twój wywód.. normalnie ręce opadają..
- 4 2
-
2017-02-23 19:04
Nic nie dawać
Przestać zabierać, dać ludziom zarobić,tak żeby ich samych było na to.stać
- 3 1
-
2017-02-23 15:29
miało być na lekarzy poszło na Rydzyka , miało być na walkę ze smogiem ... poszło na rydzyka , miało być na ratowanie Stoczni ... poszło na rydzyka , miało być na Szpital Matki polki .... poszło na badanie katastrofy Smoleńskiej itd itp
- 13 4
-
2017-02-23 13:24
(1)
Chcesz naturalnych zaplodnien, to zaakceptuj naturalna smierc..po co ci pomoc specjalistow?? Wg zasady: Bog dal, Bog wzial.
- 20 6
-
2017-02-23 15:14
Naprawde.. ? współczuje rodzienie
- 4 5
-
2017-02-23 14:38
Zapytaj premier ktora sobie lezala przez tydzien w szpitalu
- 12 2
-
2017-02-23 12:25
(1)
Zawsze można tak napisać - dajcie tu albo dajcie tu. Tylko, że ludzie mają różne potrzeby i różne rzeczy mogą być najbardziej potrzebne. Nie pomyślałeś o tym?
A w kwestii endokrynologa- czy nie ma pieniędzy czy endokrynolodzy nie chcą podpisywać umów, bo gabinet prywatny bardziej się opłaca i jest wygodniejszy? Żadnych sprawozdań i kontroli z NFZ- 16 5
-
2017-02-23 12:55
Jak prywatny endokrynolog to prywatne in-vitro
- 9 6
-
2017-02-23 12:24
Dokładnie tak
Dość finansowania kościoła!
- 32 5
-
2017-02-24 04:04
Gratuluję mieszkańcom Gdańska (2)
mądrego prezydenta i sensownych radnych. A co do gościa od tekstu, że in vitro nie leczy bezpłoności: leki na nadciśnienie nie leczą nadciśnienia, leki na padaczkę nie leczą padaczki, insulina nie leczy cukrzycy, lit nie leczy schizofrenii, ssri nie leczą choroby dwubiegunowej ani depresji ani napadów paniki, betablokery nie leczą chorób serca, summamigren nie leczy z migren, hormony leczące tarczycę (w obie strony) nie leczą tarczycy, hormony doustne nie leczą zespołu policystycznych jajników (ale lekarze zalecają i należy brać a ciąża jest z odstawienia: normalna reakcja organizmu na odstawienie pigułki antykoncepcyjnej), biopsja jajników tylko wywołuje tymczasowo płodność (uwalnia komórki jajowe z policystycznych jajników), leki dla osób z hiv nie usuwają hiv, naświetlania i chemioterapia nie leczą z raka (na stałe) itd. Tak więc metody i farmaceutyki POZWALAJĄ (W MIARĘ, W ZALEŻNOŚCI OD CHOROBY) NORMALNIE żyć i funkcjonować pomimo danej choroby. In Vitro zaś pozwala na to, aby bezpłodna para posiadała dziecko w sytuacji, kiedy surogacja jest w Polsce prawnie niedostępna. Nie można mieć racji w temacie, kiedy się nie ma wiedzy w temacie, panowie p-osły.
- 4 2
-
2017-02-24 06:49
tego kmiotka z po
Tez pogonimy z Gdańska, chce być taki nowoczesny i integrować się z uchodźcami to wyslemy go tam gdzie będzie mógł im pomagac.
- 2 0
-
2017-02-24 06:28
Mądrego prezydenta?
- 0 0
-
2017-02-23 23:03
dziękuję Panie Prezytencie (1)
przywrócił mi Pan nadzieję na radość, która mam nadzieję stanie się moim udziałem
- 8 7
-
2017-02-24 06:29
A przez te 10 lat nie udało się kasy odłożyć? To za co chcesz dziecko wychować?
- 1 3
-
2017-02-23 23:21
Jestem na TAK !
Brawo.
- 8 7
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.