TV

Pendolino już w Trójmieście

13131 wyświetleń 25 września 2013 (295 opinii)

Pociąg przechodzi ostatnie kosmetyczne poprawki w Cisowej skąd wyjedzie w okolice przystanku Stadion-Amber Expo, gdzie będzie jedną z atrakcji trwających właśnie targów Trako.

Więcej na ten temat

Opinie (295) 3 zablokowane

  • Tu trzeba zmienić 3/4 taboru a nie kilka Pendolino wrzucić na tory i obwieścić sukces

    Firma od tej zabawki jest słynna na całym świecie z afer korupcyjnych.
    Polski przemysł wystarczyło wesprzeć i zamówić składy w bydgoskiej spółce.

    • 0 0

  • PESA

    Aż dech zapiera jak patrzy się na Polski Elektryczny Zespół Trakcyjny... Coś pięknego - mamy czym się pochwalić... Skoro Czesi kupują od Nas to nie mamy czego się wstydzić - PRAWDA?

    • 0 0

  • PENDOLINO-PESA

    Stawiajmy na Nasz przemysł a nie Włoski, polskie składy PESA są bardzo dobre.. Co nam zostało po Włoskiej licencji na Fiata?...

    • 1 0

  • Pindolino zamiast Pesy? Grubo za to zapłacimy...

    • 1 0

  • Opinia do artykułu

    Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

    Kto będzie tym jeździł? (29)

    W Polskim Busie drzwi się nie domykają(a jeżdzi już na niektórych kierunkach co godzinę) a pociągi już teraz jeżdżą puste.
    Mam okazję często rano widzieć na stacji Gdańsk Wrzeszcz pociąg ekspres intercity do Krakowa.Można odnieść wrażenie że wiezie powietrze i muchy.Parę osób na cały skład w granicach od 20 do 50 osób.
    A w pendolino bilet ma jeszcze więcej kosztować.Te pociągi to trumny dla PKP.
    Ile osób zapłaci kilka razy więcej niż np.za Polski Bus aby być dwie godziny szybciej w Warszawie?

    • 57 15

    • Opinia do artykułu

      Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

      POlitycy niebeda bo mają samoloty na nasz koszt!!Bedzie woził powietrze!! (7)

      Tylko lemingi jeszcze wierzą w obiecanki Donalda i jego kolesiów .Bo jeszcze ani jednej obietnicy nie spełnił!!
      Donald potrafi tylko bajki opowiadac ale nikt juz tak naiwny nie jest poza lemingami.Im moze jeszcze drugą ameryke obiecac bo Irlandię juz przegonilismy :)

      • 3 7

      • Opinia do artykułu

        Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

        Twoja głupota jest porażająca (6)

        Powietrza to on wozić nie będzie zerknij sobie na obłożenie pociągu Kraków-Warszawa i tam jakoś mimo działalności PB jeździ non stop prawie pełny.

        PB zaś ma 5 połączeń dziennie i cenę 35zł, ale czas 5h i nie tak fajne godziny przyjazdu do Wawy.

        U nas gdy IC znów zacznie jeździć 3h to się spora część 2x zastanowi czym pojechać.

        • 6 1

        • Opinia do artykułu

          Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

          leming nieudawaj mądrego bo ci i tak nikt nie uwierzy !!to nie narzekanie ale ktrytyka nieudolnosci i niegospodarnosci rządu! (2)

          Leming ty nie pisz o głupocie bo twoja cie przerasta!!:)
          gdybys niebył głupi bys to wiedział bilety głabie beda po 200-300 zł ale ty jestes az tak głupi ze pewnie iwierzyłes ze bedą od 1 zł albo po 30 zł!Ten włoski szajs bedzie przynosił ogromne straty i albo bedzie dotacja z kasy podatnika albo PKP zbankrutuje !!A zbankrutowac kolej państwoa niemoze wieceny beda wysoki i dotacja kasy podatnika tez bedzie!

          • 0 0

          • Opinia do artykułu

            Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

            (1)

            Skąd masz informacje, że bilety będą w takiej cenie? Czy opierasz to na jakieś swoich uprzedzeniach?

            W każdym kraju pociągi dalekobieżne tej klasy co Pendolino są rentowne i zarabiają na siebie. Dotowane są połączenia TLK, ekspresy na siebie zarabiają.

            • 0 1

            • Opinia do artykułu

              Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

              chcesz porównywac Polske za bogatych zachodnich krajów??

              I uwierzyłes w bajeczki Donalda to mnie to niedziwi ze taki naiwny jestes o psendolino wypowiadali sie eksperci ekonomiczni w tym kraju!!Takie same bajeczki jak o stadionach !!Ale ciemnota wszystko łyknie!

              • 0 0

        • Opinia do artykułu

          Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

          Proponuję popatrzeć na połączenie Warszawa-Gdańsk (2)

          tam mimo działalności PB prawie pusty,
          cena biletu 2 klasa 62 złote(przejazd 6h/15min),w PB kupię za pół tej ceny(przejazd 5 godzin/15 min+15 min metro do centrum)

          • 1 4

          • Opinia do artykułu

            Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

            Ale czemu porównujesz z obecną sytuacją (1)

            Przecież wiadome jest, że to nie ma sensu.
            Czas obecnego połączenia jest wyższy przez obecne remonty i zmienioną trasę.

            po remontach wracamy do stanu, gdzie pociąg będzie jeździł 3h.
            Mówił za pół ceny ok, ale co z tego jak dojeżdzasz kompletnie padnięty po przespanej nocy w autobusie.

            Aby być w Wawie o 9:30 będziesz musiał wyjechać z gdańska o 4:00, a pociągiem już tylko o 6:00.

            Jeżeli Tobie zależy tylko na kasie to rozmowa jest zbędna, bo IC musiałoby zejść do twojej ceny.

            Mi zależy akurat na czasie, bo to mi umożliwia wyjazd do warszawy, pójście do pracy w centrali i powrót w ten sam dzień. Z PB próbowałem 2 razy i sorry ale dziękuje. Nie dość, że w pracy byłem zmęczony, to jeszcze po powrocie byłem tak skatowany podróżą, że kolejny dzień był mordęgą.

            • 3 0

            • Opinia do artykułu

              Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

              Wiekszość klientów PB to raczej nie biznesmeny jak Ty.

              I dla nich każdy grosz się liczy.
              Np. 30 złtych czy 100 złotych to róznica.

              • 1 0

    • Opinia do artykułu

      Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

      (1)

      Do Warszawy to nie wiem, ale 12 godzin PKP do Krakowa to idzie zwariować. Busem 10 godzin na siedząco, bez możliwości wstania choćby na chwilę to też pomysł do kitu.

      • 2 0

      • Opinia do artykułu

        Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

        Dlatego potrzebujemy takiego pociągu jak Pendolino, którym w komfortowych warunkach dojedziesz do Krakowa w 5 godzin z Gdańska.

        • 3 0

    • Opinia do artykułu

      Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

      Gdy wejdzie zachodnia konkurencja oraz z Czech i innych krajów To PKP zbankrutuje!

      Przypominam ze konkurencja z Czech juz dawno zapewniała ze pokaże standard zachodni i po niższych cenach dodatkowo szybciej!!Zachodnie firmy już dawno chciały wejść na Polskie szyny Ale rzad cały czas blokuje konkurencje która by nam Polakom zapewniła niższe ceny wyższy standard i krótszy czas przejazdu!!A skończył by sie monopol PKP i olewanie klientów .obecnie zawszone pociągi wysoka awaryjność złomu oraz wielogodzinne spóźnienia bez żadnej rekompensaty juz by sie nie powtórzyły .A Pendolino stałby w hangarze!!

      • 0 1

    • Opinia do artykułu

      Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

      no jo (5)

      tylko, że te 60 osób w Polskim busie za bilety płaci łącznie 2400 zł, a te 50 osób w Intercity płaci 10000 zł :)

      • 6 3

      • Opinia do artykułu

        Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

        To teraz policz matematyku ile kosztuje utrzymanie i eksploatacja jednego autobusu (4)

        a ile całego składu pociągu.
        Jaką infrastrukturę trzeba utrzymywać i za ile dla pociągów a jaką dla autobusów.

        • 6 6

        • Opinia do artykułu

          Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

          yyy...ale to chyba juz nie mój problem?

          • 0 0

        • Opinia do artykułu

          Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

          no to policz sobie :) (2)

          i zobaczysz jak się zdziwisz :)

          Tylko Ci się wydaje, ze autobus to tak sobie jedzie, a po zakończeniu trasy kierowca zostawia go na parkingu i idzie do domu spać.
          To już nie PKS z lat 70tych

          Zdziwiłbyś się jakie są koszty utrzymania autobusu

          • 4 4

          • Opinia do artykułu

            Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

            Zapewne pociągi są tańsze i wszędzie nimi dojedziesz i staniesz gdzie chcesz:) (1)

            Utrzymanie floty pociągów a floty autobusów to gigantyczna różnica kosztów na korzyść tych drugich oczywiście.
            To właśnie PKS lat 70tych był źle zorganizowany i napompowany do nie wiadomo po co wielkich rozmiarów.
            A i obsługę samochodu łatwiej niż pociągu.

            • 1 1

            • Opinia do artykułu

              Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

              Toczenie dysputy co tańsze nie ma sensu

              Kwestią jest co się bierze pod uwagę.
              Bo jeżeli przy autobusach bierzemy pod uwagę tylko koszty przewoźnika, bez kosztów budowy i utrzymania drogi to trzeba podobnie obliczyć koszty IC.

              I teraz jeżeli koszty IC rozpatrujemy też tylko bez kosztów korzystania z infrastruktury PKP i przeliczając to na 1 potencjalnego pasażera to koszty mogą być niższe.

              A gdy doliczymy komfort jazdy i jeżeli rzeczywiście będzie jeździł 3h to gro osób pójdzie w kierunku PKP.

              • 1 0

    • Opinia do artykułu

      Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

      ja bym zapłacił, jakby faktycznie 3 h jechać miały (4)

      a nie 5 h na przedmieścia Wawy. ze śmiercią na karku - przecież polskie drogi to jakaś masakra

      • 23 4

      • Opinia do artykułu

        Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

        Zależy ile kto jeździ.Jak ktoś jedzie raz na rok do Warszawy to może zapłacić. (3)

        Są i tacy co zapłacą i raz w tygodniu.
        Ale większości ludzi nie będzie stać.
        Znam takich co kursują do Warszawy raz w tygodniu i na pewno by nie wydali po 400 czy 500 złotych tygodniowo na kurs w dwie strony.W autobusie można kupić z dużym wyprzedzeniem bilet za 20 czy 60 złotych w dwie strony.
        A autobus podjeżdża obecnie pod stację metra i w chwilę jesteśmy w centrum.Nie jest źle.

        • 8 8

        • Opinia do artykułu

          Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

          400 czy 500zł jest lekką przesadą (2)

          Ceny o jakich się mówi to w dwie strony ok 200zł, więc nie przesadzaj. Pytanie brzmi w jakim celu jedziesz do Wawy.

          Jak szukasz oszczędności i czas przejazdu jest sprawą drugorzędną to zawsze wybierzesz PB.

          Jeżeli jednak jedziesz w celach służbowych to na pewno wybierzesz IC.

          • 5 0

          • Opinia do artykułu

            Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

            właśnie dlatego miedzy innymi my jestesmy biedni a niemcy bogaci

            Bo "jak jedziesz w celach służbowych" masz w d*pie ile płacisz. Cała Polska utrzymuje np. posłów, którzy sobie fruwają radośnie 3 x w tygodniu na nasz koszt.

            A jeśli jedziesz do pracy (bo w Wawie jest) albo do chorych rodziców, albo na studia wieczorowe, w dowolnym innym celu, to musisz jechać jak bydło, bo cię nie stać na "luksus" drugiej klasy w pociągu

            obciach

            • 1 1

          • Opinia do artykułu

            Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

            To zależy od pracodawcy i kondycji finansowej firmy:)

            coś o tym wiem:)

            • 0 0

    • Opinia do artykułu

      Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

      pociagi tez sa pelne :) duzo jezdzimy a niby taka bieda (2)

      • 2 1

      • Opinia do artykułu

        Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

        są pełne,ale nie wszystkie (1)

        tam gdzie nie dociera inna komunikacja to są pełne

        • 3 1

        • Opinia do artykułu

          Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

          Nie są pełne tam gdzie jeźdzą szybko

          U nas jeżdżą tak długo więc nie ma co porównywać.

          Ale proponuje porównać z Kraków-Warszawa to się można mocno zdziwić.
          A na tej trasie też masz PB. Jednakże komfort i czas przejazdu tak różny, że PB wydziera klientów tylko ceną i tych co nie zależy im na czasie.

          • 2 0

    • Opinia do artykułu

      Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

      nie są takie super (3)

      tyle że w PB jest ciasno jak cholera i tyłek się przykleja do siedzeń jak czasami klima nie działa tak jak trzeba a no i trzęsie, i jest problem z Wc w czasi jazdy :)

      • 6 1

      • Opinia do artykułu

        Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

        Na chwilę obecną czas przejazdu krótszy niż pociągiem i taniej o 70% (2)

        dziękuję za uwagę

        • 2 2

        • Opinia do artykułu

          Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

          Na obecny czas (1)

          I tu masz 100% rację.

          Jednakże jeżeli po przebudowie rzeczywiście IC uzyska te 3h to mimo rozbudowy S7 czas PB będzie dalej w okolicach 5h, więc będzie odwrotnie.

          PB ląduje po za centrum Warszawy, więc jeszcze masz dodatkowo przesiadkę na metro.
          Do tego komfort w PB nie jest za wysoki, a siedzenie w miejscu 5h nie jest fajne. Doliczmy jeszcze bezpieczeństwo to zaczyna robić się różnica.

          • 5 0

          • Opinia do artykułu

            Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

            Wszystko to kwestia ceny,zobaczymy.

            • 0 0

  • Opinia do artykułu

    Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

    Zamiast oglądać wolałbym sie nim śmignąć Gdańsk-Katowice (12)

    Co oni sie tak afiszują z tym pociągiem, to samo co z Dreamliner-ami... Nie zauważyłem aby w innym kraju był taki nacisk na promocje komunikacji.

    • 34 21

    • Opinia do artykułu

      Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

      Tak, bo z pewnością przeglądasz codziennie zagraniczne portale :]

      • 0 0

    • Opinia do artykułu

      Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

      A w ilu krajach mieszkałeś? (2)

      We Francji, Niemczech, czy Włoszech napinają się strasznie z szybką koleją robiąc podobne eventy. Z resztą z różnymi efektami, bo często potem nie można osiągnąć założonych efektów (LGV Est we Francji, czy większość linii we Włoszech gdzie są notoryczne spóźnienia).

      Z Dreamlinerem to ciała dał LOT, nikt nie robi wielkiej promocji z nowego samolotu, przed wyleczeniem chorób wieku dziecięcego. A pendolino - nawet bez wychyłu - jest jednak już dosyć sprawdzoną konstrukcją. Do tego kolejarze są o tyle mądrzejsi od LOTowskich marketingowców, że najpierw porządnie to potestują w naszych warunkach zanim w grudniu przyszłego roku pociąg wejdzie do eksploatacji.

      • 6 6

      • Opinia do artykułu

        Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

        zadzwoń do Tuska niechcie przyjmie do parti :)Kolejny leming sie odezwał (1)

        • 3 10

        • Opinia do artykułu

          Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

          hehe, tak jak lepperowskie "balcerowicz musi odejść" tak teraz teksty o lemingach są dobre na wszystko. intelektualne dno

          • 1 1

    • Opinia do artykułu

      Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

      Bo tu chodzi o pasje... ciężko zrozumieć??

      • 0 1

    • Opinia do artykułu

      Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

      . (3)

      Lepiej za tę cenę lecieć samolotem, skoro przejazd będzie za jakieś 200-300 złotych...

      • 10 8

      • Opinia do artykułu

        Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

        a dlaczego lepiej? (2)

        jeśli naprawdę z centrum Gdańska do centrum Warszawy dojedzie w 2 godziny i 40 minut to nie bardzo widzę przewagę samolotu (z obrzeży Gdańska na obrzeże Warszawy), chyba tylko po to, żeby powiedzieć wow leciałem samolotem :)

        • 12 4

        • Opinia do artykułu

          Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

          tak naiwny to moze byc tylko leming (1)

          wierzysz we wszystkie obiecanki Tuska i pewnie wszystkie spełnił :)

          • 5 10

          • Opinia do artykułu

            Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

            Tak podejżliwy i zgoszkaniały może być tylko pisuar

            wierzyłeś we wszystkie obiecanki JarosławPolskęZbaw i pewnie wszystkie spełnił ;).

            • 4 0

    • Opinia do artykułu

      Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

      Tak, w innym kraju komunikacja po prostu jest i działa

      a u nas robią rewelację, że ma być pociąg

      • 2 0

    • Opinia do artykułu

      Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

      Obserwuj.

      Dokładnie, nie zauważyłeś!

      • 1 1

    • Opinia do artykułu

      Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

      Promocje w innych krajach też były ale jakieś 30-40 lat temu.Teraz to normalka i nie ma co się ekscytować.
      Może u nas też kiedyś tak będzie

      • 17 2

  • PO co go kupowali jesli nie ma certyfikacji i ciąga go zwykły elektrowóz ?

    PO co go kupowali jesli nie ma certyfikacji i ciąga go zwykły elektrowóz ? Za ile lat ten skład bedzie w ogóle jezdził po Polsce ? Utopione miliardy złotych a torowiska nie są skończone. POprawna politycznie gospodarka !
    Kolejna inwestycja jak nieskończone autostrady, zalewany stadion narodowy, nieskończony terminal na gaz ciekły w Świnoujściu itd itd.
    Nie wspomnę o funduszach zabranych z inwestycji w linie kolejowe.

    • 0 0

  • Opinia do artykułu

    Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

    To coś to klasyczny przypadek drimlajnera na szynach (6)

    Coś co nigdy nie pojedzie.
    Pseudolino - pociąg z masą błędów powstałych już w fazie konstrukcji.
    Poza tym nigdy nie osiągnie swoich parametrów na polskich torach.
    Zasilanie 3 kV jest dobre do prędkości 160 km/h.
    Poza tym proponuję zwrócić uwagę na plastikowe, klaustrofobiczne wnętrze.

    • 47 35

    • Opinia do artykułu

      Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

      zapominasz, że Pendolino swój rekord prędkości ustanowiło na polskich torach

      jakoś 3kV mu nie przeszkadzały

      • 1 0

    • Opinia do artykułu

      Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

      lemingi sie podniecają bo im kazdy bajer wcisniesz!!Pesudolinbo to kolejny przykład nieudolnosci rzadu! (1)

      Wybrali najgorszy projekt za najwyzsza cene i jeszcze wkoncu kupili tylko jego namiastke bo to niejest pendolino tylko zwykły pociag w jego obudowie!

      • 6 8

      • Opinia do artykułu

        Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

        A co mieli wybrać jak tylko jedna firma chciała dostarczyć pociągi. Nawet Pesa która teraz głośno płacze jaka to jest pokrzywdzona nie złożyła oferty mimo, że była dopuszczona do przetargu.

        • 5 1

    • Opinia do artykułu

      Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

      Specjalista od siedmiu poleści (2)

      O ile założysz się, że nie pojedzie?
      Jakich błędów? Alstom wyprodukował już wiele egzemplarzy takiej konfiguracji ETR610 (także bez wychyłu) i pracują bez zarzutu.
      Jakich parametrów nie osiągnie? Osiągnie 200 km/h na ok. połowie trasy Gdańsk-Warszawa i 200-230 na zdecydowanej większości trasy Warszawa-Kraków/Katowice. A teraz pytanie za 100 pkt. - czy pociągi ICE3 w Niemczech, czy TGV Est (najnowsze konstrukcje) wykorzystują gdzieś swoje parametry (Vmax 330)? Nie, nigdzie nie osiągają takich prędkości. Co więcej, średnia prędkość ICE3 na sieci niemieckiej jest znacznie niższa niż 200 km/h, te pociągi wykorzystują stosunkowo krótkie odcinki linii zmodernizowanych i dużych prędkości do jazdy z prędkościami 200-300 km/h, ale w większości jadą 160, a nawet wolniej (np trasy Berlin-Bazylea, Kolonia-Stuttgart, etc). Nawiasem mówiąc współczynnik wykorzystania możliwości trakcyjnych (% trasy X prędkość X km) będzie na pociągach Pendolino w Polsce jednym z najwyższych w Europie. Ale skąd ma to wiedzieć dyżurny malkontent.

      Zasilanie 3kV - pod takim zasilaniem Włosi jeżdżą 250km/h. Do 230 km/h 3kV całkowicie wystarczy. Poza tym to akurat nie wina pociągu - on jest wielosystemowy, więc po przebudowie zasilania na CMK do 25kV pojedzie i 250.

      Wnętrze - jest ciaśniejsze niż w klasycznych wagonach, natomiast to najprzestronniejsze Pendolino z dotychczasowych, wyraźnie większe niż np. czeskie.

      • 19 6

      • Opinia do artykułu

        Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

        Bzyczenie

        Chyba sterowca bombowca.
        Chyba Chytrus cię opuścił.
        Ile km linii z v=160 km/h lub więcej masz?
        Patrzyłeś na wykazy PKP PLK?
        Bo na razie wychodzi circa 1000 km z czego na CMK przypada 160 km na ogólną długość tej linii - 224 km, gdzie owe pseudolino pojedzie 200 km/h.
        Poza tym kto tobie naplótł głupot o zmianie zasilania na 25 kV?
        Z Gdańska do W-wy po zakończeniu modernizacji /lata 2018 - 2020/ - będzie to 140 km dla v być może 200 km/h.
        Włącz myślenie - wyłącz propagandę sukcesu.

        • 7 11

      • Opinia do artykułu

        Zobacz artykuł Zobacz Pendolino na targach Trako

        Kierowca

        Chyba sterowca bombowca

        • 3 10

  • To nie baza Cisowa tylko GP Leszczynki

    • 0 0

  • Ciekawe czy w Pindolino (1)

    będzie też wisiała kartka z zakazem oddawania stolca :) a może wprowadzą dodatkowo płatne kible ? to by na pewno rozwiązało problem.

    • 0 0

    • Pindolino :D

      (y)

      • 0 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Popularne, a nie widziałeś

Najczęściej oglądane